Бланк заявки на возмещение расходов фсс. Как написать заявление о возмещение расходов в фсс


В этой статье мы рассмотрим документ, который называется заявлением на возмещение расходов фсс. Мы внимательно рассмотрим этот вопрос и опишем многие нюансы, которые стоит соблюдать при заполнении бланка заявления на возмещение расходов фсс в 2015 году. В начале статьи мы сделаем некое введение в общую суть дела, чтобы даже обыватели могли усвоить, в чем, собственно, здесь дело и с чем его едят. В конце же статьи у вас будет возможность скачать образец и бланк формы заявления на возмещение расходов фсс. Итак, приступим к введению.

Возмещение расходов ФСС

Давайте сразу уберем все неясности в этой формулировке. Что за сокращение - ФСС? ФСС - это Фонд социального страхования Российской Федерации. Как происходит возмещение расходов? Обо всем по порядку.

Бывают такие ситуации, что расходы какой-либо компании на социальное страхование в итоге получаются больше, чем начисления по страховым взносам. Расходы на социальное страхование могут быть, к примеру, в виде оплаты лечения, выплаты отпускных, выдачи пособия на детей и прочее. Компания может сделать меньше то количество платежей, которое подлежит начислению в ФСС через больничные выплаты, которые, естественно, подсчитываются в соответствии со всеми законодательными рамками. Говоря простым языком, денежные средства здесь будут перечисляться, начиная лишь с 4 больничного дня работника. Первый, второй, третий день больничного компания должна оплачивать самостоятельно. Совсем другая ситуация возникает, если заболевает не сотрудник, а его родственник. В этом случае, ФСС оплачивает больничный сотруднику уже с первого дня.

Сразу предупредим, что это все относится только к ОМС (Обязательное медицинское страхование), то есть только при этом виде страхования выплаты по больничным дням, декретным дням идут в зачет страховых перечислений Фонда Социального Страхования Российской Федерации. В этом случае, «не работают» пенсионные накопления, страховка от несчастных случаев и прочее.

Подводя итог всему вышесказанному, добавим, что в том случае, когда перечисленные средства не могут покрыть сумму выплачиваемых пособий, компания в праве «попросить» нужную сумму денег в Фонде социального страхования для оплаты «больничных» дней. Делать это нужно в отделе ФСС, который находится строго по месту регистрации.

После того, как представители компании собрали и подали необходимое количество документов, Фонд Социального Страхования обязан перечислить деньги не позднее, чем через десять дней, начиная с момента подачи. В общих чертах, процесс возмещения расходов ФСС выглядит так. Естественно, следует упомянуть и об ответных мерах Фонда социального страхования РФ - их сотрудники имеют право проверить всю законность ваших требований и выехать на «ревизию» в вашу компанию.

Иногда, чтобы удостовериться в законности возмещений, сотрудники просят предоставить представителей компании дополнительные бумаги

Когда происходит выездная «ревизия», естественно, срок в десять дней не может быть соблюден. Выплата, при положительном результате может быть только после проверки ФСС.

Заявление на возмещение расходов ФСС

Но давайте вернемся к нашему основному вопросу статьи - как оформить заявление на возмещение ФСС? Итак, поговорим об этом документе. Сразу оговоримся, что точных указаний по написанию заявления нет, есть только рекомендации и бланк, который прилагается на официальном сайте. Такой же бланк заявления на возмещение расходов ФСС вы можете скачать в конце нашей статьи.

Из-за того, что нет каких-либо стандартов, работники Фонда социального страхования РФ принимают заявление, написанные в свободной форме. Единственное важное условие - наличие корректных данных и реквизитов компании. Ознакомиться с данным, которые должны обязательно присутствовать в заявлении на возмещение расходов ФСС можно, открыв приказ Министерства Соцразвития РФ, который был выпущен в 2009 году. Итак, какие это данные:

  • Прежде всего название и адрес страхователя
  • Номер регистрации
  • Конкретная цифра требуемой выплаты денежных средств
  • Дата создания заявления
  • Печати и подписи всех необходимых сотрудников

Также хочется добавить, что в заявлении на возмещение расходов ФСС нужно четко и доступно прописывать тот факт, что организация требует возмещения денежных средств. В противном случае, без четкой формулировки, сроки перечисления могут затянуться на неопределенный срок. Четкая формулировка цели заявления нужна для того, чтобы в Фонде социального страхования вас поняли правильно и не отнесли вас, скажем, к компании, которая просит денежные средства на социальные выплаты.

Будьте предельно внимательны и бдительны, когда будете заполнять поле с расходами компании. В этих графах вы пишите только те денежные цифры, которые не смогли оплатить как взносы. То есть это будут те суммы, на возмещение которых вы надеетесь. Очень часто происходит, что по не знанию, люди прописывают там все пособия, и сотрудники Фонда социального Страхования просят создать заявление на возмещение расходов ФСС по — новой. А это, как вы уже догадались, большая потеря времени.

Через какое время организации перечислят нужную сумму?

Теперь, по логике нашего повествования, мы должны перейти именно к моменту перечисления денежных средств по заявлению на возмещение расходов ФСС. Определимся с конкретными сроками выплат. Как мы уже упоминали, выплаты Фонда социального страхования должны пройти не позднее, чем через десять дней с момента подачи заявления. Это если без «ревизий».

Если проверка все-таки назначается, то срок выплаты по заявлению на возмещение расходов становится гораздо больше - аж три месяца. Будьте внимательны, ведь для того, чтобы назначить камеральную «ревизию» в вашей компании Фонду социального страхования не нужно какого-либо приказа или распоряжения. Грубо говоря, если в первые десять дней деньги в вашу организацию не поступили, то ждите проверки со стороны ФСС. Как вариант, вы можете набрать номер телефона ФСС и узнать о статусе ваших выплат сразу же, без недомолвок и туманностей.

Если работодатель в течение месяца выплачивал своим работникам пособия по больничным листам (пособия по временной нетрудоспособности и по беременности и родам), то на сумму пособий, он вправе уменьшить свой ежемесячный страховой взнос на ВНиМ (ч. 2 ст. 4.6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ , п.2 ст.431 НК РФ).

Причем, если выплаченная им сумма пособий превышает сумму начисленных страховых взносов, работодатель вправе или зачитывать их в счет уплаты взносов на обязательное социальное страхование в следующих месяцах, или обратиться в свое отделение ФСС за возмещением расходов, т. е. для возврата ему разницы между начисленной суммой взносов и перечисленной суммой пособий, оплачиваемой из средств ФСС.

Например, сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством за апрель составила 10000 руб. При этом в течение данного месяца работодатель выплатил работникам пособия по больничным листам на общую сумму 15000 руб., в т.ч. оплачиваемую за счет средств ФСС - 14000 руб. Соответственно, работодатель имеет право на возмещение из Фонда в размере 4000 руб. (10000 руб. - 14000 руб.).

Документы для возмещения больничного из ФСС в 2018 году

Для того, чтобы работодателю возместили потраченные им на социальное обеспечение деньги, он должен представить в свое отделение ФСС (Приказ Минздравсоцразвития от 04.12.2009 № 951н):

  • Заявление о выделении необходимых средств на выплату страхового обеспечения (Приложение к Письму ФСС от 07.12.2016 № 02-09-11/04-03-27029);
  • Справку-расчет, представляемую при обращении за выделением средств на выплату страхового обеспечения (Приложение 1 к Заявлению);

    Расшифровку расходов на цели обязательного социального страхования и расходов, осуществляемых за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета (Приложение 2 к Заявлению)

Обращаем внимение, что Справка-расчет и Расшифровка необходимы при обращении за выделением средств за периоды начиная с 01.01.2017. За периоды до этой даты вместо них достаточно представить Расчет по форме 4-ФСС.

Кроме указанных выше документов необходимо представить копии документов, подтверждающих обоснованность и правильность расходов по обязательному социальному страхованию. Например, для пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам - заполненные листки нетрудоспособности, для единовременных пособий женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, - справки из женской консультации, для единовременного пособия при рождении ребенка - справки о рождении ребенка по форме № 24, выданные органами ЗАГС. ФСС может также запросить расчеты пособий, копии трудовых книжек, и иные документы.

Срок для возмещения из ФСС

У Фонда на возмещение есть 10 календарных дней со дня представления вами указанного выше комплекта документов (ч. 3 ст. 4.6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). Правда, если отделение Соцстраха решит провести проверку, то решение о выделении страхователю средств будет принято по результатам проведенной проверки (ч. 4 ст. 4.6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ). Напомним, что длительность камеральной и выездной проверки ФСС составляет 3 и 2 месяца соответственно (ч. 1 ст. 4.7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ , п.2 ст.26.15 , п.9 ст.26.16 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ).

Отражение денег, полученных из ФСС

Поступившие денежные средства в Расчете 4-ФСС с 01.01.2017 не отражаются, ведь сведения о начисленных взносах на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и соцстраховских расходах (кроме "травматизма") в этой форме больше не приводятся. А о том, как показать возмещение из ФСС в Расчете по страховым взносам, мы рассказывали .

Напоминаем, что заполнить и распечатать отчет по форме 4-ФСС можно при помощи Поисково-мониторинговой системы Фонда социального страхования Российской Федерации. Для получения такой возможности необходимо пройти процедуру регистрации и получить расширенные права доступа.

Портал ФСС РФ «Электронная отчетность» - http://portal.fss.ru/

Форма 4-ФСС РФ, которая действует с 3 квартала 2017 года

Форма 4-ФСС РФ за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года

Форма 4-ФСС РФ, которая действует с 1 квартала 2017 года

При наличии ошибок в форме 4-ФСС: Памятка страхователям

Контрольные соотношения расчета по страховым взносам в части расходов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством

Документы по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством:

В соответствии с приказом от 17 ноября 2016 г. № 458* данные формы документов при применяются при осуществлении возврата сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней, штрафов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, за отчетные (расчетные) периоды, истекшие до 1 января 2017 года.

1. Заявление о зачете сумм излишне уплаченных страховых взносов, пеней и штрафов

2. Заявление о возврате сумм излишне уплаченных страховых взносов, пеней и штрафов 3. Заявление о возврате сумм излишне взысканных страховых взносов, пеней и штрафов 4. Акт совместной сверки расчетов по страховым взносам, пеням и штрафам в Фонд социального страхования Российской Федерации

5. Заявление о выделении средств на выплату страхового обеспечения за расчетные периоды, истекшие до 1 января 2017 года

6. Документы, предоставляемые страхователем при обращении за выделением средств на выплату страхового обеспечения за периоды, начиная с 1 января 2017 года

Ознакомьтесь с перечнем по ссылке: рекомендуемый перечень документов, необходимых для выделения средств на возмещение расходов по обязательному социальному страхованию страхователям-работодателям

7. Коды бюджетной квалификации смотреть по ссылке: КБК

* Приказ ФСС РФ от 17.11.2016 г. №458 "О внесении изменений в приказ Фонда социального страхования Российской Федерации от 17 февраля 2015 г. №49 "Об утверждении форм документов, применяемых при осуществлении зачета или возврата сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации"

Приказ ФСС РФ от 17.02.2015 г. №49 "Об утверждении форм документов, применяемых при осуществлении зачета или возврата сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации"

Документы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний:

1. Заявление о подтверждении основного вида экономической деятельности 2. Справка-подтверждение основного вида экономической деятельности 3. Заявление о финансовом обеспечении предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников и санаторно-курортного лечения работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами 4. Отчет об использовании сумм на финансовое обеспечение предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний работников 5. Платежное поручение по уплате страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случав на производстве и профессиональных заболеваний 6. Заявление об установлении скидки к страховому тарифу 7. Заявление о выделении подразделений страхователя в самостоятельные классификационные единицы в составе страхователя 8. Заявление о предоставлении справки о состоянии расчетов

Формы документов, применяемых при осуществлении зачета или возврата сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов:

1. Акт совместной сверки расчетов по страховым взносам на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеням и штрафам в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 21 - ФСС РФ)

2. Заявление о зачете сумм излишне уплаченных страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 22 - ФСС РФ) 3. Заявление о возврате сумм излишне уплаченных страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 23 - ФСС РФ) 4. Заявление о возврате сумм излишне взысканных страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 24 - ФСС РФ) 5. Решение о зачете сумм излишне уплаченных страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 25 - ФСС РФ) 6. Решение о возврате сумм излишне уплаченных (взысканных) страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 26 - ФСС РФ) 7. Решение о зачете сумм излишне взысканных страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, пеней и штрафов в Фонд социального страхования Российской Федерации (форма 27 - ФСС РФ)

Печать

Социальные выплаты в пользу работников совершаются работодателем за счет средств, уплачиваемых в виде страховых взносов в ФСС, а при недостаточности этих средств, дополнительно выделяются Отделением фонда по заявлению работодателя и при предъявлении подтверждающих документов.

Определение понятия

В течении года работодатель ведет расчет суммы , положенных для перечисления в Фонд Социального Страхования. Параллельно ведется также учет совершаемых социальных выплат.

И тот, и другой расчет совершаются нарастающим итогом за календарный год. При этом работодатель имеет право подводить промежуточный итог и анализировать соответствие начисленных взносов произведенным выплатам.

В тех случаях, когда по итогам года или иного промежуточного отчетного периода, сумма совершенных выплат превышает сумму перечисленных взносов, организация имеет право обратиться в ФСС за возмещением возникшей разницы, так как суммы, превышающие размер взносов, должны быть выделены из средств Фонда.

Нормативные документы, регулирующие данный вопрос

Основания и процедуру возмещения регламентирует Налоговый Кодекс РФ, в частности, Ст.243, п.5. Форма бланка для учета взносов и выплат установлена Приказом ФСС РФ от 26.09.2016 N 381; перечень документов, необходимый для предоставления в Отделение Фонда, определен приказом Минздравсоцразвития №951н от 04.12.2009.

Если Вы еще не зарегистрировали организацию, то проще всего это сделать с помощью онлайн сервисов, которые помогут бесплатно сформировать все необходимые документы: Если у Вас уже есть организация, и Вы думаете над тем, как облегчить и автоматизировать бухгалтерский учет и отчетность, то на помощь приходят следующие онлайн-сервисы, которые полностью заменят бухгалтера на Вашем предприятии и сэкономят много денег и времени. Вся отчетность формируется автоматически, подписывается электронной подписью и отправляется автоматически онлайн. Он идеально подходит для ИП или ООО на УСН , ЕНВД , ПСН , ТС , ОСНО.
Все происходит в несколько кликов, без очередей и стрессов. Попробуйте и Вы удивитесь , как это стало просто!

Ситуации, когда возможно возмещение

Получать возмещение социальных выплат имеют право все и , имеющие в штате наемных сотрудников и предоставляющие им оплату социальных гарантий по , отпуску по и пр.

Возможность возмещения не зависит от выбранной формы налогообложения.

При общей форме налогообложения выплаты производятся за счет отчислений в ФСС. Суммы, превышающие размеры отчислений, выделяются Отделением Фонда.

Организации, уплачивающие налоги по системе ЕСН , осуществляют выплаты в пределах начисленного ЕСН, оставшаяся часть выплаты выделяется из ФСС.

Налогоплательщики, осуществляющие специальные режимы налогообложения и добровольно перечисляющие взнося в ФСС, совершают социальные выплаты в пределах указанных взносов, оставшаяся часть возмещается из ФСС.

При использовании специального режима без добровольного перечисления взносов, выплаты производятся работодателем в пределах МРОТ, остальная сумма выплаты предоставляется ФСС.

Условия и порядок данной процедуры

Возмещение социальных выплат организация может получить, если выполняются следующие условия :

  • наступление страхового случая у сотрудника (больничный, декрет и т.д.);
  • своевременная уплата страховых взносов в ФСС на этого сотрудника;
  • произведение соответствующей социальной выплаты в адрес сотрудника.

К страховым случаям не относятся и, соответственно, не подлежат возмещению выплаты, связанные с несчастными случаями на производстве и в связи с профессиональными заболеваниями.

Последовательность действий работодателя для получения возмещения:

  1. Произведение в адрес сотрудника соответствующей выплаты.
  2. Включение выплаты в форму 4-ФСС.
  3. Направление в ФСС заявления о возмещении или о предоставлении дополнительных средств. Вид заявления зависит от суммы выплаты и размера страховых взносов на сотрудника. Если размер выплаты превышает размер взносов, работодатель имеет право обратиться в ФСС для получения дополнительных средств.
  4. К заявлению необходимо приложить документы, обосновывающие совершение выплаты, заверенные печатью организации.
  5. ФСС принимает пакет документов на рассмотрение.
  6. Если в предоставленных документах не выявлено ошибок и нарушений, выдается квитанция о принятии заявления к исполнению. Дата выдачи квитанции считается датой принятия.
  7. Перечисление возмещения в адрес юридического лица производится в течение десяти дней с даты принятия документов.

Пошаговая процедура возмещения средств ФСС детально описана в следующем видеоматериале:

Порядок расчета полученной суммы

Поскольку сроки перечисления из Фонда Социального Страхования, а тем более сроки подачи заявлений могут быть достаточно продолжительными, выплаты сотрудникам должны производиться независимо от перечисления возмещения, иначе будет нарушено трудовое законодательство.

Например, по больничному листу работодатель обязан произвести расчет в течении 10 дней с даты получения листа и произвести его оплату в ближайшую дату выплаты зарплаты, то есть, даже при ежемесячном возмещении есть риск не уложиться в эти сроки.

Расчет положенного возмещения производится на основании заполнения формы 4-ФСС. Эта форма заполняется с начала года нарастающим итогом. В ней указываются все суммы начисленных за работников страховых взносов и отражаются совершенные социальные выплаты.

При правильном ведении формы в итоговой строке будет указана сумма полагающегося работодателю возмещения, если сумма выплат превысила сумму страховых взносов.

Такая ситуация может возникать регулярно, и в этом случае работодателю есть смысл обращаться за возмещением ежемесячно, чтобы располагать большей суммой оборотных средств. Либо сумма выплат может превысить отчисления только в какой-то определенный момент года.

В любом случае, обращаться за возмещением можно в любой момент при возникновении задолженности, не дожидаясь окончания отчетного периода.

Если возмещение производится поквартально , то заявление необходимо подавать до 15 числа первого месяца следующего квартала за предыдущий квартал.

Например, если на основании заполненной формы видно, что в первом квартале было начислено 15 000 рублей страховых взносов, и выплачено 5 000 рублей по больничному листу, то оснований для возмещения нет.

За второй квартал было начислено еще 15 000 рублей, то есть общая сумма взносов будет отражена уже в размере 30 000 рублей. Выплаты по листам нетрудоспособности составили 40 000 рублей во втором квартале. Общая сумма по нарастающему итогу составит 45 000 рублей. При заполнении всех необходимых полей формы станет видна переплата 15 000 рублей.

Соответственно, во втором квартале у организации появляется основание для обращения в ФСС за возмещением суммы переплаты. Либо можно дождаться окончания года, рассчитать итоговые суммы полностью и уже на основании всех данных делать вывод о наличии или отсутствии переплаты.

При расчете возмещения по больничным листам необходимо помнить, что первые три дня больничного оплачиваются работодателем, а все последующие – ФСС. При этом при оформлении больничного для ухода за членом семьи оплата из Фонда производится с первого дня – без использования средств работодателя.

Заполнение необходимых бланков

Для получения возмещения организации необходимо обратиться в Отделение Фонда с заявлением, формой 4-ФСС, заполненной на дату обращения, и подтверждающими документами.

Установленного образца для данной формы заявления не существует, поэтому оно заполняется работодателем в произвольной форме.

Главное, чтобы из его содержания было понятно, что требуется именно возмещение, а также была указана точная сумма. Также в документе обязательно должны присутствовать данные заявителя – , адрес, ИНН/КПП и регистрационный номер страхователя. В тексте заявления необходимо указать сумму возмещения и реквизиты для ее перечисления.

В форме 4-ФСС необходимо заполнить все поля , соответствующие начисленным страховым взносам и совершенным социальным выплатам, а также произвести расчет итоговой суммы до даты предъявления заявления.

Бланк Формы надежнее всего брать с официального сайта ФСС или обратиться лично в Отделении Фонда, так как законодательство в этой области часто меняется, а вслед за ним и бланк 4-ФСС.

При использовании документа, взятого со сторонних ресурсов, есть риск потратить время на заполнение и предъявление устаревшей формы.

Приложение – документы, подтверждающие необходимость совершенных выплат (листок нетрудоспособности, приказ о предоставлении отпуска по беременности и родам и т.д.), документы, подтверждающие трудовые отношения (копия ), подтверждение произведенных выплат (платежные поручения, ).

Детальное описание заполнения заявления по форме 4 – ФСС продемонстрировано в следующем видео:

Возможность отказа

Случаи отказа в перечислении возмещения по социальным выплатам связаны, как правило, с какими-либо нарушениями процедуры оформления . Отделение фонда может отказать на основании обнаруженного нарушения при совершении выплаты, при отсутствии подтверждающих документов, в случае наличия ошибок или неточностей в предоставленных документах. Причиной также может стать неправильный расчет суммы возмещения или выплаты, предъявление поддельного больничного листа, неполный комплект документов.

Выбор редакции
Раньше мидии считались деликатесом и бывали на столах среднестатистических семей очень редко. Сейчас данный продукт стал доступен многим....

В преддверии новогодних и Рождественских праздников мы все чаще задаем себе совсем нериторический вопрос из вечной серии «что...

Одним из наиболее популярных фаршированных колбасных изделий является языковая колбаса. Для ее изготовления используют только самое...

СИТУАЦИЯ: Работник, занятый во вредных условиях труда, был направлен на обязательный периодический медицинский осмотр. Но в назначенное...
Федеральный закон № 402-ФЗ от 06.12.2011 в статье 9 предусматривает для коммерческих предприятий свободный выбор форм первичной...
Продолжительность рабочего времени медицинских работников строго контролируется Трудовым кодексом. Установлены определённые часы, на...
Сведений о семье в биографии политолога Сергея Михеева крайне мало. Зато карьерные достижения помогли снискать, как поклонников...
Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский в ходе беседы с журналистами во время представления своей книги «Диалоги»,...
В истории Новосибирской области - история нашей страны. Все эпохи здесь… И радующие археологов древние поселения, и первые остроги, и...