Светофор с дополнительной секцией. Поворот при негорящей стрелке, но горящем основном зеленом Разворот под стрелку налево пдд
Здравствуйте, уважаемые читатели! Сегодня у нас интересная тема для обсуждения, а именно правила проезда регулируемого перекрестка, при движении в направлении включенной дополнительной секции светофора. Данная тема, вызывает много рассуждений и споров. Хочу обратить внимание, что мы не будем пытаться придумать то, чего нет в Правилах дорожного движения. Наша цель на дороге, движение в соответствии с Правилами и необходимостью безопасности движения. Вот с этой стороны и рассмотрим, как нам проезжать регулируемые перекрестки, на которых присутствуют светофоры с дополнительной секцией, разрешающей повороты в том или ином направлении.
По традиции, начнем с пунктов Правил дорожного движения имеющих отношению к нашей теме (все конечно помним, что красный сигнал светофора — запрещает движение
).
6.3.
6.4.
Из приведенных выше пунктов Правил следует, что сигналы светофоров (зеленая стрелка ) дополнительной секции имеют то же значение, что и сигналы основного светофора, с одним отличием, действие распространяется на направление движения указанное стрелкой.
Важное замечание из Правил дорожного движения, некоторые участники дорожного движения считают, что в соответствии с пунктом 6.4 Правил, отсутствие контурной стрелки (стрелок ) на основном зеленом сигнале светофора, является веской причиной не выполнять требования сигналов дополнительной секции. Но если внимательно прочитать пункт 6.4, в нем сказано: контурная стрелка — информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора, но не отменяет выполнение их сигналов. О прямом запрете движения в направлении дополнительной секции, когда ее сигнал выключен говорит и пункт 6.3 Правил.
6.3 Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Теперь мы подошли, к пункту 13.5, который в определенных ситуация вызывает трудности у участников дорожного движения.
13.5.
Сначала рассмотрим распространенную дорожную ситуацию на регулируемом перекрестке (на рисунке ниже ). Автомобиль подъезжает к перекрестку, перед ним светофор с основным красным сигналом и с дополнительной секцией разрешающей поворот направо. В данной ситуации, достаточно выполнить пункт 13.5 Правил, уступить дорогу транспортным средствам двигающимся по пересекаемой дороге на разрешающий (зеленый ) сигнал светофора и продолжить движение в намеченном направлении (в направлении стрелки ).
С разрешающей стрелкой в дополнительной секции и при основном зеленом сигнале светофора на пересекаемой дороге все достаточно просто, осталось рассмотреть не совсем однозначную ситуацию (на рисунке ниже ).
Одно транспортное средство двигается в направлении включенной дополнительной секции, одновременно с красным основным сигналом светофора для поворота направо, другое транспортное средство, двигается навстречу на основной зеленый сигнал светофора и готовится выполнить левый поворот. На пересекаемой дороге, основной сигнал светофора красный, это и понятно, на регулируемом перекрестке не может быть одновременного приоритета у нескольких участников дорожного движения.
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
И здесь вступают в действие пункты Правил, для одного транспортного средства пункт:
13.5 При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
На снимке перекресток, на котором с данного направления светофор с включенной дополнительной секцией, у встречных в это же время горит основной зеленый сигнал светофора.
Для другого автомобиля действует:
13.4 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
На этом снимке, перекресток (что и на изображении выше) с противоположной стороны, с включенным зеленым сигналом светофора, встречные автомобили двигаются в направлении включенной дополнительной секции, с основным красным сигналом светофора.
В данной дорожной ситуации и возникает вопрос, в какой последовательности проедут перекресток автомобили?
Выше мы обращались к пункту 13.3 Правил, который говорит нам, что сигналы светофора регулируют очередность проезда, следовательно не может быть равного преимущества на проезд перекрестка у участников дорожного движения (один из участников дорожного движение, должен иметь преимущество в движении, другой, наоборот обязан уступить дорогу ).
Пункт 13.5 Правил, прямо обязывает (водителя синего автомобиля, на рисунке ниже ) при движении в направлении разрешающего сигнала дополнительной секции, включенного с основным красным или желтым сигналами светофора уступить дорогу транспортным средствам приближающимся с других направлений. Идем далее, как должен действовать водитель транспортного средства (на рисунке красный автомобиль ), двигающийся на разрешающий (зеленый ) сигнал светофора, для выполнения левого поворота (разворота ) на регулируемом перекрестке? Если воспринимать буквально текст, то и его (красный автомобиль ) при повороте налево (развороте ), в соответствии с пунктом 13.4, Правила обязывают уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
В итоге получается, что оба водителя транспортных средств, обязаны уступить друг другу дорогу. И здесь можно было бы говорить о конфликте двух пунктов Правил дорожного движения 13.4 и 13.5. Но если внимательно прочитать указанные пункты Правил, то мы видим следующее, красный автомобиль может выехать на перекресток, так как его обязанность в данном случае, уступить дорогу только транспортным средствам движущимся со встречного направления прямо или направо. В отличии от синего автомобиля, которого Правила обязывают уступить дорогу всем транспортным средствам движущимся с других направлений и следовательно, он не должен выезжать на пересечение проезжих частей, пока красный автомобиль не завершит свои маневр.
Основная сложность кроется в том, что водитель красного автомобиля не может знать, какой сигнал светофора в настоящее время у синего автомобиля, но он и не должен знать, в отличии от водителя синего автомобиля, который при основном красном сигнале и включенной стрелке в дополнительной секции не должен начинать движение, пока транспортные средства с других для него направлений не завершат свой маневр.
Учитывая, что водитель красного автомобиля не может знать какой сигнал светофора включен у синего автомобиля, а водители движущиеся в направлении стрелки с основным красным сигналом светофора, не всегда выполняют требование пункта 13.5 Правил, можно говорить только об одной безопасной последовательности действий при проезде такого перекрестка. Водитель (синий автомобиль ) двигающийся в направлении разрешающей стрелки, включенной в дополнительной секции с основным красным сигналом светофора, обязан уступить дорогу приближающимся с других направлений (встречное на перекрестке, тоже другое направление ). А водителю (красный автомобиль ) готовящемуся выполнить поворот налево, необходимо въехать на перекресток, убедиться в безопасности маневра и в том, что встречные транспортные средства остановились (уступают дорогу ) и только после этого приступить к повороту налево (развороту ).
На видео ниже, пример, как в действительности осуществляется проезд рассмотренного выше перекрестка.
В завершении темы, немного о трамваях. Еще с занятий в автошколе, мы привыкли, что трамваи почти всегда имеют преимущество, но не в ситуации как и выше, когда они двигаются в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, здесь они обязаны уступить дорогу.
13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений .
Если у Вас другое мнение, буду рад Вашим комментариям. Всем удачи и безопасного управления на дороге!
Связанные темы
71 комментарий
Сергей Милютин
Мария, здравствуйте.
Вы правильно все поняли. Знак 6.3.2 «Зона для разворота», указывает место для разворота, где вы имеете право выполнить разворот. Данный участок проезжей части, находится до перекрестка, соответственно и сигналы светофоров к нему отношения не имеют, а распространяют свое действие на перекресток перед которым установлены.
Кроме того, действие знака 6.3.2 распространяется на участок проезжей части до перекрестка, иначе был бы запрещен поворот налево на самом перекрестке, так как указанный знак запрещает поворот налево.Рустам
У меня вопрос по Вашей гифке
Да, Вы красиво всё описали, красный дождался, что его вроде как пропускают и поехал. При этом водитель красного автомобиля НЕ ВИДИТ сигналов светофора синего. Учитывая, что на дорогах сейчас примерно половина неадекватов и водителей, плохо знающих ПДД, я не исключаю, что на самом деле у синего горит зелёный вместе со стрелкой, а он, дёрнувшись сначала, остановился у края перекрёстка. Водитель красного автомобиля, решив, что его пропускают, начинает свой маневр, в это время до водителя синего доходит, что у него преимущество, и он решает продолжить движение.
ДТП. Виновен, естественно, водитель красного автомобиля, который, кстати действовал согласно Ваших рекомендаций в данной статье. Он нарушил п. 13.4 ПДД, синий автомобиль получился не при чём.
Я считаю, что за такую организацию движения на этом конкретном перекрёстке начальник дорожной службы и начальник ГИБДД, который его контролирует, должны быть лишены части своих мужских органов, тестикул, методом отрывания!!!
А единственный действительно безопасный способ — это договориться. Достаточно одному из водителей, по большому счёту, неважно, которому из них, моргнуть дальним, дав понять, что он пропускает, и неразрешимая ситуация легко разрешается.Сергей Милютин
Рустам, здравствуйте.
В данной дорожной ситуации наши действия не очень отличаются (красный автомобиль), от другой ситуации.
На регулируемых перекрестках, часто работа светофоров организована так, чтобы водители выполняющие поворот налево имели возможность выполнить маневр на разрешающий сигнал светофора. Чтобы предоставить такую возможность выполняющим поворот налево, для встречных транспортных средств запрещающий сигнал светофора включается немного раньше.
В этом случае, мы также не знаем, какой сигнал светофора у встречных транспортных средств. Наши действия, в соответствии с пунктом 13.4 который вы привели, въезжаем на перекресток, убеждаемся в отсутствии встречных тс или в том, что они остановились и только после этого выполняем маневр.
Рустам
А предложил вариант с зелёным сигналом со стороны синего автомобиля и не очень грамотным водителем (не секрет, что таких более половины) синего автомобиля по Вашей гифке, который остановился на свой зелёный. Но потом до него дошло, что он имеет преимущество, и ринулся продолжать движение. А Вы на красном, поняв, что Вас пропускают, начали уже выполнять свой левый поворот. В результате ДТП, в котором виноваты именно Вы на красном автомобиле, хотя получается, что Вы ничего вроде бы не нарушили. Но Вам абсолютно справедливо вменяют невыполнение пункта 13.4
Просто может быть такой вариант — у встречного зелёный, но он, недостаточно твёрдо зная ПДД, остановился на границе перекрёстка. И Вы, как и пишете в последней фразе, убедились, что Вас пропускают, и продолжили маневр, а он, недоучка, поехал дальше.
Считаю, что единственный способ проезда при такой организации регулирования — договориться. А начальнику дорожной службы и начальнику ГИБДД, как лицу контролирующему, как я уже писал, за такое необходимо оторвать тестикулы!!!
Рустам
Здравствуйте.
По предоставленной схеме красный ОБЯЗАН выполнить п. 13.4. Там нет слов «Уступить встречному у которого горит зеленый». Там прямо сказано УСТУПИТЬ ДВИЖУЩИМСЯ прямо и направо. А на какой сигнал они едут водителя красного не должно волновать.
Точно так же синий ОБЯЗАН выполнить п.13.5.
Так что при точном и правильном выполнении ПДД обоими водителями наступает дорожный коллапс, нет?Сергей Милютин
Рустам, если следовать строго требованиям пунктов 13.4 и 13.5, то действительно обязанность уступить дорогу возникает о обоих водителей. И регулируемых перекрестков с такой организацией движения наверное не должно быть, но они есть.
И все же, основная проблема кроется, в том, что водители движущиеся в направлении стрелки включенной в дополнительной секции с основным красным сигналом светофора, не выполняют пункт 13.5 Правил.
Данное обстоятельство, было одной из причин отклонения ГИБДД применения знака «Уступи всем, и можно направо» введенного стандартом ПНСТ 247-2017.
Знак который мог заменить дополнительную секцию со стрелкой направо и разрешающий поворот направо вне зависимости от сигналов светофора при условии предоставления преимущества другим участникам дорожного движения .
В Российской газете выпуск № 196 (5869), также можно посмотреть разъяснения Госавтоинспекции по ситуации, кто кому должен уступать дорогу при повороте под стрелку.
Александр
Сергей, добрый день.
У меня похожая ситуация, которую вы описывали 16.01.2019 в 11:34.
Только отличается в паре нюансов:
1. У синего автомобиля еще висит знак главной дороги с его стороны в правую сторону.
2. Красный автомобиль разворачивается не по траектории, которую вы указали, а сразу — даже не доезжая до пересечения с полосой, на которой стоит синий автомобиль т.к. ширина дороги позволяет (2 полосы, а не одна).
Часто получается, что синий начинает поворот направо, т.к. нет признаков, что кто-то поворачивает налево. И тут резко красный начинает разворот и упирается в синюю машину. Что делать синей машине — резко тормозить и пропускать красного?Сергей Милютин
Александр, здравствуйте.
Если перекресток регулируемый, то установленные знаки приоритета значения не имеют, водители обязаны руководствоваться сигналами светофора.
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
В правилах, единственное требование предъявляемое к развороту — занять соответствующее крайнее положение на проезжей части. И учитывая, что движение в России правостороннее, после завершения маневра не должны оказаться на полосе встречного движения. По какой траектории выполнять маневр «разворот» Правилами не регламентируется.
При движении в направлении стрелки включенной в дополнительной секции с основным красным или желтым сигналом основного сигнала светофора, возникает обязанность уступить дорогу транспортным средствам с других направлений.
Уступая дорогу, водитель не должен вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
В таких ситуациях, лучше сначала убедиться, что автомобиль приступил к выполнению маневра и только после этого начинать движение. И конечно, при возникновении опасности для движения, обязанность водителя снизить скорость, вплоть до полной остановки.
10.1. …При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Чтобы подобных ситуаций не возникало на дороге, Правила требуют от водителей выполнение пунктов 8.1 и 8.2.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления…
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
К сожалению, водители очень часто игнорируют включение указателей поворота.
Владимир
Добрый день. Интересует такой вопрос: на перекрестке стоит светофор с дополнительными секциями. Когда горит красный — загорается зеленая стрелка «влево», когда загорается зеленый — с ним загорается стрелка «прямо». Можно ли в таком случае, когда горит зеленый со стрелкой «прямо», поворачивать налево?
Сергей Милютин
Владимир, здравствуйте. При выключенном сигнале дополнительной секции, запрещается движение в направлении, регулируемом этой секцией, в Вашей ситуации налево.
6.3 Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
В тоже время, согласно ГОСТ Р 52282-2004 при наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала должны быть нанесены контурные стрелки направлений движения.
4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
Сергей Милютин
Виктор, здравствуйте.
Если присутствует дублирующий светофор, то по сигналам этого светофора. Если дублирующий светофор отсутствует, то только по сигналам основного светофора. Если после повторной (очередной ) смены режима включения сигналов основного светофора, в дополнительной секции сигнал не включился, то возможно секция неисправна. Как определить иначе, подсказать не могу.
Наталья
Сергей, а если при наличии дополнительной секции поворота налево нет чёрного контура на основном сигнале светофора, и нет экрана белого цвета, то есть ночью, когда при зелёном сигнале светофора доп. секция просто выключена, и её не видно — водитель, поворачивающий в этот момент налево, нарушает?
Валерий
Сергей, добрый день.
Ситуация — красный авто делает разворот на Т-образном перекрестке из левого крайнего ряда под зеленый основной и зеленую стрелку (встречным в это время горит красный). Синий авто движется по другой («тупиковой») улице данного перекрестка с намерением повернуть направо под основной красный и зеленую стрелку. Должен ли он согласно 13.5 уступить красному, который совершает разворот?
Спасибо.Сергей Милютин
Валерий, здравствуйте.
Обязанность красного автомобиля выполнить требование пункта 13.4 Правил.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо . Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Встречным транспортным средствам горит запрещающий сигнал светофора, соответственно обязанности уступать дорогу им не возникает.
Обязанность, синего автомобиля выполнить требование пункта 13.5 Правил.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений .
Красный автомобиль в данной дорожной ситуации и является тем транспортным средством, которое движется с другого направления.
Уступить дорогу:
«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр , если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Валерий
Сергей, большое спасибо за детальный ответ. Придерживался этого же мнения, а коллеги «помехи справа». Теперь все ясно.
Лучший ресурс для уточнения сомнений по вопросам ПДД. Спасибо за работу.
Татьяна
Добрый день.
Перед Т-образным перекрестком стоит светофор с доп стрелкой налево и знак движение по полосам. Из крайней левой можно прямо и налево…при загоревшемся основном зеленом, можно ли проехать в левом ряду прямо до середины и остановиться для ожидания стрелки налево? Будет ли это считаться нарушением (12.12ч.2 невыполнение требования правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика) за что выписывается штраф 800руб.?Сергей Милютин
Татьяна, здравствуйте.
Как следует из пункта 6.3 Правил, зеленая стрелка имеет тоже значение, что и круглые сигналы светофора. Выключенный сигнал дополнительной секции запрещает движении в направлении регулируемом этой секцией.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
При запрещающем сигнале светофора, согласно пункта 6.13 Правил водители должны остановиться перед стоп-линией или иных местах указанных в данном пункте.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16) , а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.Ответственность наступает по статье 12.12 КоАП РФ Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика.
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика.
Наказание: влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Галина
Добрый вечер. Все перечитала, вроде бы поняла, вроде бы так и думала. Разъясните, пожалуйста, чтобы знать наверняка.
1вопрос. Если имеет место дополнительная секция с поворотом, допустим направо, знаков движения по полосам нет вообще, то я могу ехать прямо из крайней правой полосы? И соответственно, стоять на крайней крайней правой, если мне нужно прямо и основной сигнал красный, но доп. стрелка зеленая и я мешаю кому-то повернуть?
2вопрос. Если есть доп. секция, допустим вправо, и знаки движение по полосам разрешают мне ехать прямо и направо из крайней правой полосы, могу ли я на ней стоять и ждать основного зеленого, чтобы проехать прямо, затрудняя тем самым поворот направо на зеленую стрелку в доп. секции? Меня тут путают и говорят, что могу стоять, если нет сзади желающих повернуть, а, если есть, то я должна убраться с дороги и пропустить их…..это кажется ошибочным для меня. Хотелось бы со ссылкой на пдд, если возможно, чтобы всем своим знакомым тоже это разъяснить. Заранее спасибо
Сергей Милютин
Галина, здравствуйте.
По первому вопросу. Согласно, пункта 9.1 Правил количество полос для движения определяется знаками 5.15.1, 5.15.2 (разметкой ), действие данных знаков распространяется на перекресток перед которым они установлены.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Если перед перекрестком отсутствуют установленные знаки 5.15.1, 5.15.2 и (или) разметка, ничто не запрещает Вам, двигаться в прямом направлении по любой из полос движения.
Кроме случаев, когда выполняются маневры поворота или разворота, здесь водители обязаны руководствоваться пунктом 8.5 Правил.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
По второму вопросу. Если согласно установленным знакам 5.15.1, 5.15.2 по правой полосе разрешено движение прямо и направо, Вы должны дождаться разрешающего сигнала светофора и продолжить движении в намеченном направлении. Обязанность уступать дорогу транспортным средствам выполняющим поворот направо в подобных случаях в Правилах отсутствует.
Какие пункты, применяются в данной ситуации? Пункты 9.1 о котором писал выше и пункт 6.2 Правил:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
…
КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.
…На снимке ниже, разрешено движение по правой полосе прямо и направо. Водитель автомобиля в правой полосе, в соответствии с Правилами ждет разрешающего сигнала в дополнительной секции светофора для поворота направо, что делает невозможным движение автомобилей по этой же полосе прямо.
На следующем снимке, этот же перекресток, но для исключения задержек транспортных потоков была изменена организация направления движения по полосам.
Рассмотрим обычную дорожную ситуацию, дорога имеет по одной полосе для движения в каждом направлении. На перекрестке, Вам необходимо повернуть налево, для этого необходимо уступить дорогу транспортным средствам движущимся со встречного направления прямо или направо. Все транспортные средства позади Вас вынуждены будут остановиться и дождаться пока Вы не выполните маневр.
В данном случае больше вопросов, к тем, кто так организовал движение на перекрестке.
Евгений
Здравствуйте! Я подъезжал к перекрестку по крайнему ряду с целью повернуть направо. Горел основной зеленый вместе с доп. секцией направо. Включилась «мигающая фаза зеленого» у основоного сигнала и у дополнительной секции. Оценив скорость автомобиля (максимально разрешенная в городе) и дорожную обстановку (сзади ехал автомобиль, у меня шипованные колеса), я принял решение проехать на мигающий зеленый, но пересек стоп-линию в момент включения желтого основного и синхронного выключения дополнительной секции светофора. Пришел штраф за проезд на запрещающий сигнал светофора. На фотографиях видно, что автомобиль пересекает стоп-линию под желтый основной с выключенной доп. секцией и написано время:
красная фаза 0.0 секунды: передний бампер на стоп-линии
красная фаза 0.1 секунды: переднее колесо уже за стоп-линией.Могу ли я в данном случае сослаться на пункт 6.14 ПДД (Разрешается проезд на желтый сигнал светофора, если водитель не может остановиться перед знаком стоп-линии, не прибегая к экстренному торможению) для обжалования административного правонарушения? Или данный пункт не распространяется на доп. секцию и штраф выписан правомерно?
Сергей Милютин
Евгений, здравствуйте.
Желтый сигнал относится к основному светофору и здесь соблюдается последовательность включения сигналов: красный — красный с желтым — зеленый — желтый — красный.
Дополнительные секции с основным светофором применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях на перекрестке.
Например, возможен режим работы светофора, когда включен постоянно разрешающий сигнал дополнительной секции, для пропуска транспортного потока в определенном направлении. И включенный желтый или красный сигнал светофора в данном случае, влияет только на обязанность уступить дорогу транспортным средствам движущимся с других направлений, но не запрещает движение в направлении зеленой стрелки в дополнительной секции.
В пункте 6.3 Правил, отмечено, что выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Для возможности, своевременной остановки при запрещении движения в направлении дополнительной секции предусматривается мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг./с.
С учетом того, что дополнительная секция может работать в отличном режиме от сигналов основного светофора, в данной ситуации применить пункт 6.14 Правил не получится.
Олег
При отсутствии установленных знаков 5.15.1 «Направления движения по полосам» или 5.15.2 «Направления движения по полосе» и (или) разметки 1.18 (указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам), Правила не запрещают Вам двигаться прямо по правой полосе при разрешающем сигнале светофора.
обязан ли я при этом пропускать тех кто хочет повернуть на право.если я стою в правом ряду и мне надо проехать прямо.при этом основной светофор красный?
Сергей Милютин
Олег, здравствуйте.
Знаки или разметка запрещающие движения прямо отсутствуют, дожидаетесь разрешающего сигнала светофора и продолжаете движение в намеченном направлении. Обязанность уступать дорогу транспортным средствам выполняющим поворот направо в подобных случаях в Правилах отсутствует.
Для того, чтобы не было таких дорожных ситуаций, должно быть правильно организовано движение.
Бывает, что даже при помощи дорожных знаков не могут верно организовать движение (на снимках ниже ).
На снимке, знаком 5.15.1 разрешено движение по правой полосе прямо и направо. Водитель автомобиля в правой полосе, ждет разрешающего сигнала в дополнительной секции светофора для поворота направо, что делает невозможным движение автомобилей по этой же полосе прямо.
На следующем снимке, тот же перекресток, но с измененной позже схемой организации движения по полосам, чем исключается ситуация описанная выше.
Владимир
У нас перекрестки с дополнительной секцией налево. На красный все стоят. Загорается основной зеленый и доп секция налево(секция горит секунд 6-7). За эти 6-7 секунд поворачивают налево и едут прямо, встречка стоит под Красный. Гаснет доп секция налево и у встречки загорается зеленый. Ну в общем проблем нет. Но вот в одной теме выложили два видео, на которых и у встречки загорается сразу зеленый, и поворачивающие налево стоят и ждут и из-за встречного потока поворачивают только когда гаснет основной зеленый и секунд 7 продолжает гореть доп. секция «налево». Такое бывает? Смысл включать доп секцию «налево » с основным, если у встречки тоже сразу зеленый?
Сергей Милютин
Владимир, здравствуйте.
Если перекресток не очень загружен, то подобная схема работы светофорного объекта возможна. Такой режим работы, дает возможность выполнить поворот налево при отсутствии встречных транспортных средств, не дожидаясь когда со встречного направления загорится красный сигнал светофора (как и на перекрестке со светофором без дополнительной секции, уступаем встречным и выполняем поворот налево или разворот ).
Светлана
А откуда я могу знать, поворачивая налево по стрелке, какой сигнал горит приближающемуся автомобилю на встречном направлении? Если я по этой дороге еду впервый раз. Это же целеноправленное создание ДТП. Спасибо.
Сергей Милютин
Светлана, здравствуйте.
Обязанность водителя заключается в выполнении требований Правил дорожного движения, в данном случае пунктов 13.4 и 13.5 Правил независимо от сигналов светофора у встречных транспортных средств. Как Вы правильно отметили, по причине, что мы не можем знать какой сигнал светофора включен в настоящее время у встречных транспортных средств.
Если Вы двигаетесь (налево ) в направлении стрелки с основным зеленым сигналом светофора, то в данном случае возникает обязанность по пункту 13.4 Правил. То есть при выполнении поворота налево, Вы обязаны уступить дорогу встречным транспортным средствам движущимся прямо или направо и только после этого приступить к маневру.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
При движении в направлении стрелки в дополнительной секции, включенной одновременно с желтым или красным сигналом светофора, возникает обязанность в соответствии с пунктом 13.5, уступить дорогу не только транспортным средствам со встречного направления, но и с других направлений.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Сергей Милютин
Islam, здравствуйте.
При отсутствии установленных знаков 5.15.1 «Направления движения по полосам» или 5.15.2 «Направления движения по полосе» и (или ) разметки 1.18 (), Правила не запрещают Вам двигаться прямо по правой полосе при разрешающем сигнале светофора.
Сергей
Здравствуйте.Дорога по две полосы в каждом направлении,знаков движение по полосам нет,разметки нет.Раньше был обычный светофор без доп секции,добавили доп секцию со стрелкой прямо,с крайним правым рядом понятно,а можно ли при основном красном проехать прямо с левого ряда при зеленой стрелке в доп секции,спасибо
Сергей Милютин
Сергей, здравствуйте.
До тех пор, пока не установят на перекрестке знаки 5.15.1 «Направления движения по полосам» (5.15.2 «Направления движения по полосе») или (и) не нанесут разметку 1.18 (указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам ), ничто не запрещает Вам двигаться прямо по любой из полос движения.
Пункт 8.5 Правил, обязывает нас занимать соответствующее крайнее положение на проезжей части, только перед поворотом направо, налево или разворотом.
Только не забыть про требование пункта 13.5 Правил.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Александр
У нас установили дополнительную секцию со стрелкой разрешающей поворот направо. Теперь у светофора два режима работы. Вместе с основным зеленым включена допсекция с зеленой стрелкой направо. И второй режим. Вместе с основным красным тоже включена допсекция с зеленой стрелкой направо, но при этом вокруг стрелки высвечивается красный круг. То есть после допсекции с зеленой стрелкой включается основной красный, а вокруг стрелки загорается красный круг. Красный круг и зеленая стрелка горят в допсекции одновременно! Но ведь такой работы светофора нет в правилах! На практике водители едут на зеленную стрелку и вдруг перед ними вокруг стрелки загорается красный круг, они останавливаются и ждут зеленую стрелку. Что это эксперментальная работа светофора или глюки настройки?
Сергей Милютин
Александр, здравствуйте.
Вероятнее всего, такое «поведение» светофора, связано с настройкой режима его работы.
Вы правильно написали, что такой режим работы не предусмотрен Правилами.6.3. …Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Описание работы подобной светодиодной светофорной секции от производителя светофоров — Сигнал «Красное кольцо» включается в момент, когда зеленая стрелка на дополнительной секции выключена. Этот сигнал служит индикатором того, что дополнительная секция исправна и указанный ей маневр действительно запрещен, а также сигнализирует водителям о наличии на светофоре дополнительной секции в темное время суток.
Иначе при одновременном включении зеленой стрелки и красного контура дополнительной секции, возникает противоречие сигналов светофора.
Здравствуйте.
Такой вопрос: Двухполосная дорога (по две полосы с каждой стороны при разделительной двойной сплошной). Светофор с дополнительной секцией налево, с разметкой на левой полосе стрелка налево, на правой — прямо. Правая сторона заполнена, горит красный, и загорается стрелка налево. Водитель, уже подъехав, видит ситуацию, насколько возможно прижимается вправо, но, машин, поворачивающих налево сзади нет. Загорается зеленый, и все едут прямо. Водителя останавливает ГАИ, и говорит, что при такой разметке он обязан был поехать налево в любом случае, раз дорожная разметка позволяет только повернуть с этой полосы. Так ли это? Действительно ли, при общем зеленом нельзя проехать прямо с полосы со стрелкой налево, на двухполосной дороге?Сергей Милютин
Aysel, здравствуйте.
Сотрудники ГИБДД, Вам все правильно сказали. Горизонтальная разметка 1.18 устанавливает определенный режим движения на перекрестке, а именно указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Для движения в намеченном направлении, необходимо заблаговременно занять соответствующую полосу на проезжей части дороги.
За невыполнение требований предписанных разметкой (знаками), предусмотрена административная ответственность..
КоАП РФ Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы.Наказание: влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Елена
Добрый день. Подскажите пожалуйста, я поворачиваю направо по дополнительной секции при основном красном сигнале светофора. Одновременно со мной на перекрестке завершает маневр «поворот налево» автомобиль, для которого загорелся основной сигнал светофора «красный». Должна ли я дать встречному автомобилю преимущество, как завершающему маневр или же он должен уступить мне поскольку для нас обоих основной сигнал «красный» и он должен действовать исходя из правила помехи справа. Спасибо.
Сергей Милютин
Елена, здравствуйте.
Действия водителя, двигающегося в направлении стрелки, при включенном основном красном сигнале светофора, полностью раскрыты в пункте 13.5 Правил.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений .
То есть, уступи всем и можно продолжить движение. Про то, какой должен гореть сигнал светофора в это время у транспортных средств с других направлений, в пункте 13.5 ничего не сказано.
Для водителя, движущегося со встречного направления, при завершении маневра, действует пункт 13.7 Правил.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Павел
Добрый день! На фото где ваз 2115 стоит в крайней правой полосе (горит основной зеленый, доп секция на право не горит). Почему она не может повернуть на право, ведь основной зеленый сигнал разрешает движение во всех направлениях. В ночное время суток, эту доп секцию не будет вообще видно, значит она должна гореть красным. Изменится ли ситуация. если не будет знака «Движение по полосам»?
Сергей Милютин
Павел, здравствуйте.
Если на светофоре присутствуют дополнительные секции, то они регулируют направления указанные на них стрелками, при выключенном их сигнале, движение в указанных направлениях запрещено согласно пункта 6.3 Правил.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Для обеспечения лучшей видимости, светофоры размещают на белых щитах.
Для информирования водителей о наличии дополнительной секции, на основной зеленый сигнал наносится черная контурная стрелка (стрелки ).
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Независимо от наличия разметки или знаков движения по полосам, которые указывают только разрешенные направления движения по каждой из полос, водители обязаны руководствоваться сигналами светофоров, которые определяют очередность проезда. А сигналы светофора выполненные в виде стрелок указывают направление (направления ) на которое распространяется их действие.
Сергей
на сколько я понимаю, то может повернуть направо, если на основном светофоре нет контурных стрелок направления движения.
А если на зелёной секции основного светофора есть контурная стрелка, которая указывает прямо, то уже придётся ждать, когда загорится доп секция направо. Если конечно, не сломалась она:)так если у основного светофора секции не имеют контурные стрелки направления движения, то можно ж поворачивать направо при основном зелёном и выключенной доп секции направо.
Или я ошибаюсь, всё таки?Сергей Милютин
Сергей, стрелка дополнительной секции светофора указывает направление регулируемое этой секцией. Выключенная дополнительная секция запрещает движение в указанном направлении, независимо от наличия контурной стрелки (стрелок) на основном светофоре. Так как согласно пункта 6.4 Правил, она только информирует о наличии дополнительной секции.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
А согласно Правил:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Сергей
ну всё правильно, если стрелки нет на основных сигналах светофора, то при выключенной дополнительной секции направо и включенном зелёном на основном светофоре поворачивать направо можно же. Т.к. нужно руководствоваться сигналами светофора по правилам. Основной зелёный без стрелок разрешает двигаться в любых направлениях, ну и согласно знакам и разметки конечно также.
Когда обязательный запрет поворачивать по дополнительной секции, если она выключена, то в таких случаях всегда на основном светофоре стрелки движения прямо нанесены.Сергей Милютин
Сергей, Вы пишите все правильно, отсутствии контурной стрелки (стрелок ) на основном светофоре разрешает двигаться в любых направлениях (при отсутствии знаков и разметки ). В тоже время выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Но основная причина присутствия таких ситуаций на наших дорогах, не выполнение требований национального стандарта.
ГОСТ Р 52282-2004 Технические средства организации дорожного движения. Светофоры дорожные. Типы и основные параметры. Общие технические требования.
4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм.
В котором указано, что при наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения.
И если организации обслуживающие светофорные объекты, не принимают мер к устранению нарушений, можно обратиться с запросом в ГИБДД, для устранения нарушений. Сегодня, это работает и нарушения применения знаков, разметки и т.д. устраняются. Понятно, что не мы этим должны заниматься, но иначе подобные ситуации на дорогах тяжело изменить.
По этой причине, безопаснее выполнять требование пункта 6.3 Правил.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Если установленные светофоры будут отвечать основным параметрам и общим техническим требованиям ГОСТ, то и подобные вопросы у нас не будут возникать. Как поступать в таких случаях каждый решает сам, но нельзя забывать о безопасности.
На снимке светофор, на котором, некоторые участники дорожного движения даже при наличии контурной стрелки, в темное время суток поворачивали направо на основной светофор, из-за плохой видимости дополнительной секции.
После обращения в ГИБДД, установили белые экраны.
Ниже пример (не имеет отношения к светофорам ), в соответствии с Правилами перед нами равнозначный перекресток, разрешено выполнить поворот направо не уступая дорогу другим транспортным средствам, но чем это может закончиться неизвестно.
А это знаки на пересекаемой дороге.
С другого направления.
После обращения в ГИБДД, знаки привели в порядок.
Алекс
Здравствуйте. У меня была похожая ситуация,когда горел основной зеленый сигнал светофора и была дополнительная секция (стрелка направо) ,дополнительная секция была выключена.мне нужно было повернуть направо, не хотела поворачивать,так как допсекция на права была выключена,но мне сказали,что основной зеленый сигнал горит,значит я могу повернуть. Допустимо ли такое?
Сергей Милютин
Алекс, здравствуйте.
При наличии дополнительной секции, на основном светофоре (на рассеивателе зеленого сигнала ) наносят контурные стрелки направлений движения, их отсутствие является нарушением привил применения технических средств организации дорожного движения.
Но обязанность участников дорожного движения, согласно пункта 1.3 Правил, знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки.
Правила запрещают, при выключенном сигнале дополнительной секции движение в направлении, регулируемом этой секцией.
6.3. …Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Контурные стрелки на основном зеленом сигнале светофора, как следует из пункта 6.4, информируют о наличии дополнительной секции, а не отменяют ее.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Для исправления ситуации, можно обратиться через официальный сайт ГИБДД, в подразделение ГИБДД вашего региона или в Дорожный надзор.
Денис
Добрый день. Такая ситуация: перекресток с поворотом влево. На светофоре доп. Секция справа со стрелкой прямо (направление движения по главной) основной светофор дает задержку для поворота налево, доп секция прямо горит постоянно. Так вот вопрос: при движении по главной на зеленую прямую стрелку по правому ряду обязан ли водитель уступать дорогуповорачивающим с второстепенной на их основной зеленый, если имеем две полосы движения и те кто поворачивают должны двигаться по левому ряду
Сергей Милютин
Денис, здравствуйте.
Если правильно понял, речь о ситуации как на рисунке ниже.
При движении, в направлении стрелки включенной в дополнительной секции с основным красным или желтым сигналом основного светофора, необходимо уступить дорогу транспортным средствам приближающимся с других направлений.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Водителям транспортных средств, выполняющим поворот налево, не запрещено, при выполнении маневра занять удобную им полосу (правую или левую полосу, при отсутствии знаков или разметки определяющих направление движения по полосам Здравствуйте. Не совсем понял из статьи — играет ли роль если я нахожусь на главной дороге? Т.е., например, такая ситуация — 2 полосы, левая для поворота налево, правая прямо. Я нахожусь на левой полосе, на главной дороге, и собираюсь повернуть опять же на главную. Горит основной свет красный, до дополнительный для поворота налево. Должен ли я пропустить встречные машины, со второстепенной дороги?
Сергей Милютин
Здравствуйте, Сергей.
При работающих светофорах, водитель обязан руководствоваться их сигналами. Знаки приоритета, применяют только при неработающих светофорах или желтом мигающем сигнале светофора.
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
По правилам вы не нарушаете, имеете право стоять и ждать.
Но по ситуации, лучше такого избегать, чисто из правил вежливости к другим водителям:)
Стараться заранее перестраиваться, конечно, если не загружена полоса слева.Сергей Милютин
Дмитрий, здравствуйте.
Правила не запрещают Вам двигаться по правой полосе, в разрешенных знаком направлениях и конечно остановиться при запрещающем сигнале светофора.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8…
Из описания дорожных знаков особых предписаний.
5.15.1 «Направления движения по полосам». Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
На снимке ниже похожая ситуация, знаком 5.15.1 разрешено движение по правой полосе прямо и направо. Водитель автомобиля в правой полосе, ждет разрешающего сигнала в дополнительной секции светофора для поворота направо, что делает невозможным движение автомобилей по этой же полосе прямо.
На следующем снимке, тот же перекресток, но с измененной позже схемой организации движения по полосам, чем исключается ситуация описанная выше.
Как правило, такая организация движения возможна на участках дорог, где необходимо обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям.
Указания по применению дорожных знаков.
Чтобы при интенсивном движении задержки на перекрестке были минимальными, число полос, предназначенных для движения в прямом направлении, направо или налево, должно примерно соответствовать интенсивности потоков транспортных средств, которые движутся в этих направлениях.
Так, если на дороге с тремя полосами для движения в одном направлении на перекрестке направо поворачивает примерно половина транспортных средств, то, следовательно, для поворота направо необходимо отнести всю правую полосу и, кроме того, разрешить поворот направо из средней полосы.Вальдемар
…Алех…ни каких доп.стрелок здесь нет и не должно быть….и это элементарно….здесь ВСЕГО ОДНА ПОЛОСА ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ……И конфликта преимуществ нет…. на этом перекрестке только два режима работы светофоров…1. у красных…основной зеленый…красные едут..прямо,направо, налево с преимуществом и разворот, а в это время у синих…основной красный+зеленая стрелка…синим…поворот направо без преимущества. 2. у красных..красный..красные стоят….у синих…основной зеленый+ доп.стрелка..зеленая (гасит стрелку нет смысла)….все синие едет….направо+ прямо+ налево с разворотом…Все…!!!
Вальдемар, я, конечно, дико извиняюсь, но какая разница сколько полос для движения? Для регулируемого перекрестка есть общие правила не зависимо сколько на нем полос для движения и пункт 13.4 гласит, что водитель поворачивающий налево обязан пропустить встречный транспорт движущийся по прямой или поворачивающий направо, о чем, кстати, Вы тут же сообщаете в своем втором комментарии.
Т.е. красный автомобиль ОБЯЗАН пропустить синего согласно п.13.4 ПДД РФ.
В то же время пункт 13.5 гласит, что водитель поворачивающий направо на «зеленую доп. стрелку» включенную одновременно с основным красным сигналом светофора обязан пропустить всех, кто движется с других направлений.
Т.е. синий автомобиль ОБЯЗАН пропустить красного согласно п.13.5 ПДД РФ.
Т.к. ни один из водителей не знает и не может знать, «что горит» у его оппонента, то получается, что каждый из них руководствуясь выше означенными пунктами ПДД РФ ОБЯЗАН стоять и уступать дорогу другому.
И так что это, как не конфликт преимуществ, пунктов ПДД или как там еще можно это назвать. Получается, что из-за недосмотра дорожных служб отвечающих за организацию движения возникает патовая ситуация.6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Количество полос движения и разрешенные направления движения по каждой из них определяются знаками или разметкой.
5.15.1 «Направления движения по полосам» . Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
5.15.2 «Направления движения по полосе» . Разрешенные направления движения по полосе.Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.
Следовательно, если движение со средней полосы разрешено знаками в прямом направлении как на рисунке (в вашей ситуации применены знаки 5.15.2 «Направления движения по полосе» ), то вы можете при разрешающем сигнале светофора дополнительной секции продолжить движение прямо по ней (но есть вероятность, что в ней будут находиться те, кто ожидает разрешающего сигнала светофора для поворота налево ).
И конечно не забываем про пункт 13.5 Правил.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Мария
Здравствуйте! У меня вопрос про разворот перед перекрестком (зона разворота), имеет ли значение знак светофора и доп секции установленные на перекрестке для совершения маневра до него? Поворот налево — это понятно, ждем стрелку и на перекрестке поворачиваем или разворачиваемся, а вот в зоне разворота мы же не доезжаем до перекрестка, значит пропускаем встречку и можем развернуться. Или, все же, только на стрелку? Как по правилам? Спасибо.
Только недавно узнал о такой важной особености светофоров со стрелкой - боковой секцией, как то, что при наличии секции на основном зеленом должна быть нанесена черная контурная стрелка, обозначающая те направления движения, которые разрешает этот основной зеленый.
При этом толкование нарушения при проезде "на выключенную стрелку" при отсутствии контуров на основном зеленом зависит не только от позиции закона/инспектора, но и от позиции водителя. Так как одно дело, если водитель признает нарушение, и другое - если водитель скажет, что вообще не заметил боковой секции.
Мнение меняется даже в телевизоре:
Далее - статья из интернета:
Согласно пункту 6.3 ПДД РФ "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией". Согласно пункту 6.4 ПДД РФ "Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции".
Кое-кто в результате прочтения текста пункта 6.4 делает вывод о том, что при отсутствии чёрной контурной стрелки на основном зелёном сигнале светофора, этот самый сигнал разрешает движение в любом направлении, независимо от наличия дополнительной секции. Этот ложный вывод является следствием всего лишь невнимательного прочтения.
Пункт 6.4 ничего не разрешает и не запрещает, он лишь информирует водителя о том, что (приведу ещё раз текст пункта полностью) если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Собственно, если вы в достаточной степени владеете русским языком, то у вас уже сейчас не должно остаться никаких вопросов. Если же вопросы пока остаются, нужно внимательно прочитать ещё раз.
Если чёрная контурная стрелка нанесена, то она информирует о наличии дополнительной секции и указывает иные разрешенные направления движения (заметьте, ничего не разрешает, а лишь указывает разрешённые направления движения во время включения этого основного сигнала).
Если же чёрная контурная стрелка не нанесена, то, разумеется, она ни о чём не информирует и ничего не указывает. Но отсутствие чёрной контурной стрелки на основном зелёном сигнале светофора, имеющего дополнительную секцию (секции), вовсе не делает все иные (т.е. не указанные) направления движения разрешёнными.
На самый крайний случай - если кому-то до сих пор всё-таки непонятно - попробуем ещё раз.
Если чёрная контурная стрелка есть - это замечательно! Она заботится о вас и информирует о наличии дополнительной секции. В условиях плохой видимости это может быть очень важно. Кроме того теперь вам не нужно думать о том, движение в каких именно направлениях разрешено этим основным зелёным сигналом - двигаться можно во всех направлениях, указанных чёрными контурными стрелками.
Если же чёрной контурной стрелки нет - это очень плохо. Такой светофор не соответствует требованиям национальных стандартов (ГОСТ) и совершенно не заботится о вас. Теперь вам нужно смотреть и думать! Например, если дополнительная секция установлена справа, то когда она выключена - поворачивать направо нельзя. Если дополнительная секция установлена слева, то когда она выключена - поворачивать налево (или разворачиваться) нельзя. Возможны и другие варианты, но мы не будем в них углубляться. Очень плохо и то, что в условиях плохой видимости вы можете не заметить выключенную дополнительную секцию и проехать перекрёсток руководствуясь основным зелёным сигналом светофора, тем самым совершенно неосознанно нарушив требование пункта 6.3 (при этом в ваших действиях не будет вины - но к этому мы вернёмся чуть позже).
Пока шли дебаты в интернете, телевизионная передача "Главная дорога", выходящая в эфир на телеканале "НТВ", подливала масла в огонь. Сначала передача выдала в эфир одну точку зрения, а спустя некоторое время - прямо противоположную. В интернете даже появился видеоролик , автор которого тоже недоумевает, не понимая, что всё это могло бы значить.
Не дают покоя поклонникам ложной теории и гуляющие по интернету постановления, согласно которым водители, совершившие нарушения пункта 6.3, освобождаются от административной ответственности ввиду отсутствия состава административного правонарушения.
Вот тут как раз подошло самое время рассказать о том, о чём значительная часть автолюбителей даже и не задумывается.
Далеко не каждое нарушение правил дорожного движения образует состав административного правонарушения. Есть такие нарушения, за которые не предусмотрена административная ответственность. Например, отсутствие знака "Шипы" сзади механического транспортного средства, имеющего ошипованные шины. Или невыполнение требования второго абзаца пункта 8.6 ПДД РФ при повороте направо двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части. За эти нарушения административная ответственность не предусмотрена.
Рассматриваемая ситуация немного иная и эти два примера были приведены исключительно для того, чтобы стала понятна разница между нарушением правил дорожного движения и административным правонарушением за которое предусмотрена административная ответственность.
Как уже отмечалось выше светофор, на основной зелёный сигнал которого не нанесена чёрная контурная стрелка, не соответствует требованиям ГОСТ. Таким образом, если водитель, не будучи проинформированным о наличии дополнительной секции, нарушит запрет на движение в направлении, регулируемом этой дополнительной секцией даже не догадываясь о существовании этого запрета, то в его действиях не будет вины.
Согласно части 2 статьи 2.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях "Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть".
В рассматриваемой ситуации водитель не мог предвидеть вредных последствий своего действия, поскольку не был проинформирован о наличии дополнительной секции. А если нет вины, то нет и состава административного правонарушения, за которое предусмотрена административная ответственность.
К сожалению, среди наших граждан часто встречаются не очень сознательные. Поняв, что ответственности за подобное нарушение можно избежать, они делают абсолютно "логичный", по их мнению, вывод - что теперь можно безнаказанно нарушать. Потом такие граждане пересказывают это своими словами, и получается, что нарушения как будто и вовсе нет. Вот таким образом и рождаются мифы, которые, в свою очередь, порождают новые споры. Хотя на самом деле спорить совершенно не о чем, так как всё в данной ситуации предельно ясно и понятно, в чём вы только что имели возможность убедиться самостоятельно.
Тем же упрямцам, которые и сейчас ещё остались при своём ложном мнении, я могу предложить до неприличия простой, но эффективный способ убедиться в ошибочности своих выводов. Для этого необходимо нарушить пункт 6.3 ПДД РФ, получить протокол об административном правонарушении, в котором честно изложить свою позицию. Так и написать открытым текстом, что дополнительную секцию водитель видел, но, поскольку светофор не соответствует требованиям ГОСТ, то водитель посчитал себя вправе не выполнять требования такого светофора. А вот теперь попробуйте избежать административной ответственности за совершённое правонарушение используя эти "аргументы". Удачи по понятным причинам желать не буду.
По части поворотов на регулируемых перекрестках под стрелку в дополнительной секции светофора иногда возникают вопросы по вариантам осуществления этого маневра.
Еще по теме из раздела:
Самые читаемые разделы сайта
38 комментариев
- Александр
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
На данном перекрестке на основной сигнал светофора нанесена контурная стрелка, которая разрешает движение только прямо и дополнительная секция — движение налево. Знак 5.15.2 говорит движение прямо и направо.
Чем руководствоваться в данной ситуации? Не является ли это противоречием между разрешенными направлениями светофора и знака? Спасибо большое!
- Сергей Д.
Здравствуйте Александр.
Если посмотреть на этот перекресток полностью, то он т-образный. Поворот налево (левая и средняя полосы) регулирует «стрелка» в доп.секции, а направление «прямо» (правая полоса) — регулирует основной сигнал светофора. Соответственно, на основной линзе – стрелка «прямо».
Въезд на территорию (парковку) справа расположен почти в границах перекрестка, наверное, знак 5.15.2 «прямо и направо» повесили по этой причине.
Данный вид «несоответствия» в ПДД не оговорен. Следует понимать так: с левых полос – только на «стрелку» доп.секции, и согласно зн.5.15.2, только налево; с правой полосы – только на основной сигнал и, согласно зн.5.15.2, прямо и направо.
«Стрелка» в основной секции светофора информирует о наличии у него доп. секции (днем это очевидно, а ночью доп.секцию бывает видно плохо), и соответственно, «стрелка» в доп.секции регулирует поворот налево. Основной сигнал светофора указывает другое направление, чем доп.секция ().
В отличие от светофора направлений () основной «зеленый» сигнал у вашего светофора на картинке указывает просто разрешенное направление «прямо», т.е. НЕ налево (налево – только когда горит доп.секция).
- Александр
Сергей Д., спасибо большое за помощь!
- Сергей Д.
Пожалуйста, Александр, обращайтесь.
- Кирилл П.
Добрый день!
Прошу пояснить такой нюанс: при выключенной дополнительной секции светофора (например, направо), движение направо запрещено — это понятно. Вопрос: в отсутствие знаков 5.15.1. и 5.15.2. («Направления движения по полосам»), разрешено ли ехать ПРЯМО из правой полосы, если основной сигнал это разрешает, а «стрелка» не горит? Или наличие «стрелки» в дополнительной секции автоматически означает, что из правого ряда можно ехать ТОЛЬКО направо?
- Сергей Д.
Здравствуйте Кирилл.
Наличие «стрелки» направо в дополнительной секции НЕ обязывает из правой полосы двигаться только направо. Такое указание (с правой полосы — «только направо») дают соответствующие знаки 5.15.1, 5.15.2 и разметка 1.18.
Поскольку в вашем случае направления движения по полосам не конкретизированы, следовательно, на основной зеленый сигнал светофора с правой полосы разрешается движение в направлении «прямо» и «направо». Направо – только когда включена «стрелка» доп.секции.
- Любовь
Здравствуйте, скажите пожалуйста. На перекрёстке с дополнительной секций, повернула на право на зелёную стрелку, получила удар слева, ехал автомобиль слева тоже на зелёный свет, кто должен был уступить дорогу?
- Сергей Д.
Здравствуйте Любовь.
Из вопроса не совсем понятно: слева – это откуда слева? Вероятно, ваш оппонент ехал на свой зеленый сигнал с поперечного направления, в это время у вас «горела» зеленая «стрелка» + красный сигнал. В таком случае, в соответствии с вы были должны уступить дорогу.
Если же вы вместе с оппонентом находились в равных правах (оба двигались на зеленый), но он каким-то образом оказался с левой стороны от вас, тогда преимущество у вас – ваш автомобиль поворачивал направо (пункт , ).
- Владимир
Согласно пункту правил 6.3 Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. А согласно пункту 6.4 Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Как быть если на перекрестке установлен светофор с доп.секцией, но на основном сигнале светофора не нанесена стрелка движения по полосам. Могу ли я на основной зеленый сигнал светофора повернуть направо (под стрелку которая не горит)?
- Сергей Д.
Здравствуйте Владимир.
«Выезд на перекресток для поворота в тот момент, когда секция не горит, равносилен началу движения на запрещающий сигнал».
Непонятно как пункт правил о том, что выключенная дополнительная секция запрещает движение в данном направлении определяет что я не могу выехать на перекресток. Я ведь не двигаюсь в направлении доп секции. Я двигаюсь прямо. А двигаться в направлении буду после загорания доп секции. Поворот налево и состоит из двух маневров: прямо и налево.
Другое дело если ты не знаком с режимами работы светофора и не знаешь когда загорится твоя секция. Но это уже другая история.
- Сергей Д.
Здравствуйте Владимир.
Факт проезда на запрещающий сигнал определяет не пункт правил, а контролирующее лицо (либо техническое устройство). Когда очень нужно взять с водителя штраф за нарушение, поверьте, всегда подвернется случай, как это сделать.
Утверждения, что поворот налево состоит из двух маневров (прямо и налево), также как и что разворот состоит из двух поворотов налево, безосновательны, поскольку в ПДД отсутствуют официальные определения этим маневрам.
Наверное, нетрудно понять, что любой перекресток устроен таким образом, чтобы на нем повернуть (или направо, или налево), сначала нужно проехать вперед. Разумеется, перед поворотом следует занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, и заблаговременно включить нужный «поворотник».
А уже факт начала движения на запрещающий сигнал (либо прямо, либо на поворот) вам придется объяснять в случае, если «возьмут за руку». Не возьмут – считайте, что повезло.
- Алексей
На перекрёстке с дополнительной секций, повернул на право на зелёную стрелку, должен ли уступить встречной машине которая движется на основной зеленый и поворачивает налево, т.е. в том же направлении, что и я. У меня горит основной зеленый плюс стрелка направо.
- Сергей Д.
Здравствуйте Алексей.
Поворачивая направо на зеленую стрелку в доп.секции, которая горит вместе с основным зеленым сигналом, вы никому из встречных ТС уступать не должны.
Обязанность при осуществлении поворота уступить машинам (ТС), едущим с других направлений, возникает, когда вы поворачиваете на зеленую стрелку в доп.секции + основной красный или желтый сигнал светофора ().
- Глухов Олег
Возник спор приоритета проезда перекрестка между тс, пожалуйста объясните. На перекрестке горит основной зелёный с левой доп стрелкой, у встречного светофор без доп секций и не видно какой сигнал горит. При таком сигнале светофора кому я должен уступить? Если в пункте 13.5 о такой совокупности не оговаривается.
Спасибо за объяснение.
- Сергей Д.
Когда для вас горит основной зеленый + доп.стрелка «налево», вам, по сути, все равно, какой сигнал у встречного светофора. Вы можете не знать цикл работы его сигналов. Смысл в том, что если движутся встречные машины, то им нужно уступить — этого требует .
Когда ваш основной зеленый сигнал сменится на желтый или красный сигнал, а зеленая стрелка «налево» продолжает при этом гореть, то вступает в силу : поворот налево разрешается, но потребуется уступить дорогу тс, едущим с других направлений, причем, неважно с каких.
Обычно, циклы работы светофоров с доп.секциями настраиваются таким образом, чтобы по возможности исключить перекрестные направления, хотя полностью это невозможно.
- Глухов Олег
Спасибо за предыдущий ответ.
При сигнале светофора основной зеленый + левая стрелка, равносильна какому положению регулировщика? В интернете множество сравнений, такая совокупность говорит о положении регулировщика повернутым левым боком с вытянутой вперед правой рукой, так ли это?
- Сергей Д.
Здравствуйте Олег.
Да, это так. Когда правая рука вытянута вперед, то со стороны левого бока безрельсовым разрешено движение по всем направлениям, разумеется, учитывая рядность дороги, т.е. перед маневром следует занять соответствующее положение на проезжей части.
Спасибо за предыдущий ответ.
Если регулировщик стоит левой стороной с вытянутой вперёд правой рукой, (равносильно сигналу светофора основной зелёный + левая стрелка) то с права от него тс стоит(равносильно светофору с запрещающим сигналом). Но Вы в своём комментарии написали, что тс поворачивая на лево или на разворот должен уступить тс с других направлений. Как так? При светофоре уступает, а при регулировщике имеет приоритет.
Обьясните пожалуйста.
- Сергей Д.
Олег, не следует сопоставлять сигналы светофора с жестами регулировщика. Это нецелесообразно, и из-за этого возникает путаница. Либо светофор, либо регулировщик, вместе – никак.
У регулировщика всего две руки, и своим регулированием (даже при работающем светофоре) он отменяет значение сигналов светофора, т.е. жесты регулировщика главнее светофора и знаков приоритета. , когда движением руководит регулировщик, то пути машин пересекаются между собой в единственном случае – на развороте с левого бока, когда правая рука вытянута вперед. Больше ни в каком!
Спасибо за предыдущий ответ.
То что регулировщик отменяет значение светофора, я знаю. Вы же сами написали, что зелёный + лев стрелка равносильно жесту регулировщика описанного в ранее и вдруг написали, что это не целесообразно, как так?
Хорошо, я думаю с экзаменационным билетом Вы согласитесь, (29 билет вопрос 13), что Вы скажете?
- Сергей Д.
Нет, Олег. Прочтите внимательно, что я написал. Цитирую: «не следует сопоставлять сигналы светофора с жестами регулировщика. Это нецелесообразно, и из-за этого (из-за сопоставлений) возникает путаница».
В билете все правильно. В чем, собственно, вопрос? Комбинация сигналов «основной зеленый + лев стрелка» действительно соответствует жесту регулировщика, описанного ранее (левым боком к вам и правая рука вперед).
Но если на светофоре у вас, при этом, будут встречные машины ( – при повороте налево уступить встречным), то с регулировщиком встречных машин НЕ будет – при этом жесте вашим встречным машинам запрещено движение (со стороны правого бока регулировщика).
Если перед вами зеленая левая стрелка + основной красный, то перед поворотом налево вы обязаны уступить дорогу машинам, едущих с других направлений (). Эти другие машины могут быть, а могут не быть, все зависит на каком цикле работы светофоров загорается данная комбинация сигналов (светофор, ведь, не один на перекрестке).
А, вот, регулировщик при всем желании не сможет жестами изобразить комбинацию «зеленая стрелка + красный». Нет таких жестов, да они и не нужны.
Регулирует светофор – руководствуетесь его сигналами. Если регулирует регулировщик – выполняете его требования. А сопоставлять их сигналы, или проводить какое-то соответствие, затея бессмысленная. Впрочем, у кого-то может быть другое мнение.
- Глухов Олег
Спасибо за предыдущий ответ.
Я все хорошо понимаю о чем Вы пишите. Почему я спросил у Вас о экзаменационной билете. Я читал пдд и знаю, что при повороте налево надо уступить встречным тс. Но на билете у встречного горит красный, а Вы приводите пункт пдд, где у встречки горит зелёный. Как я уступлю ему дорогу если у него красный?
Значит, при совокупности основного зелёного + левая стрелка, тс имеет преимущество перед встречными тс. Или в данной ситуации у встречи может гореть разрешающий сигнал? Например я, зная этот билет и проезжая перекресток с таким светофором, как написано выше, уверенно поворачивал бы налево, зная, что у встречки горит красный. Я думаю, что билеты созданы таким образом как и должно работать пдд и одд. Пожалуйста ответите.
- Сергей Д.
Здравствуйте Олег.
29-й билет, вопрос 13 – у встречного, который поворачивает направо, горит красный + зеленая стрелка направо (он должен уступить едущим с других направлений).
Билеты служат для проверки теоретических знаний. Рисунки, по возможности, приближены к действительности, но вопросы составлены с упором на теоретическую часть. Все ситуации, рассмотренные в билетах, представлены в статике. В реальности, на дороге все движется, поэтому ездить по билетам нельзя.
Нужно стараться обращать внимание на работу светофоров, когда еще ходите пешком, или с кем-то едете. Когда вы пару раз проедете один и тот же перекресток с разных сторон, вы уже интуитивно начнете понимать кто, откуда и куда поедет. После некоторой практики вы сможете проехать любой незнакомый перекресток.
Ваши строки: «Значит, при совокупности основного зелёного + левая стрелка, тс имеет преимущество перед встречными тс» — Глубокое заблуждение, многое зависит от направлений перекрестного движения. Прочтите внимательно по части проезда регулируемых перекрестков.
- Евгений
Здравствуйте. Основной светофор зеленый + зеленая стрелка направо (моя), поворачиваю, встречный тоже зеленый (основной, доп.секции нет), встречная машина поворачивает налево.
КТО кому должнн уступить?
- Сергей Д.
Здравствуйте Евгений.
Встречный авто уступает вам, поскольку у него есть требование пункта 13.4. Вы же поворачиваете на зеленую стрелку, которая горит вместе с основным зеленым сигналом.
- Надежда
Здравствуйте! Я поворачиваю по стрелке направо при основном красном, со встречного направления также по стрелке налево с основным зеленым производится разворот, кто уступает?
- Сергей Д.
Здравствуйте Надежда.
Вы поворачиваете на зеленую стрелку в доп.секции светофора, включенную одновременно с основным красным сигналом.
В этом случае пункт 13.5 обязывает вас уступить дорогу тр.средствам, едущим с других направлений.
Следовательно, уступаете вы.
- Николо
На дороге с двумя полосами у перекрёстка занимаю правую сторону для проезда прямо. Основной сигнал красный, загорается стрелка на право, но я стою и получается задерживаю тех кто сзади хочет повернуть направо по стрелке. Нарушаю ли я ПДД?
- Сергей Д.
Здравствуйте Николай.
Если с правой полосы ничто не запрещает ехать «прямо», то нарушения нет, но есть неудобство для тех, кому сзади вас необходимо повернуть направо. Этот вопрос поднимался в статье .
- Аскер
Здравствуйте. У меня вопрос, перекресток регулируется светофорным объектом с дополнительной секцией. С крайних направлений можно повернуть по дополнительной секции направо и налево, два направления посередине только прямо.
Я стою на в направлении прямо, но загорелась дополнительная секция и я повернул налево пропустив автомашины которые ехали на дополнительную секцию.
Мое нарушение попадает под санкции 12.12 КоАП РФ, или нарушение разметки, или расположения транспортных средств на проезжей части? Спасибо.
- Сергей Д.
Здравствуйте Аскер.
Санкции по статье 12.12 ч.1 (1000р.) назначаются за проезд на запрещающий сигнал светофора.
Если вы повернули под зеленую стрелку «налево» в доп.секции, то ваше деяние – это поворот налево на разрешающий для этого сигнал, но не из предназначенной для поворота полосы, т.е. нарушение расположения тс на проезжей части. Это ст.12.15 ч.1 – 1500р.
Остается только неясным, как все это расценит камера фото- видеофиксации.
- Яхшибой
Здравствуйте Сергей. Вот мой вопрос, вы написали Олегу Глухову
«29-й билет, вопрос 13 – у встречного, который поворачивает направо, горит красный + зеленая стрелка направо (он должен уступить едущим с других направлений). Билеты служат для проверки теоретических знаний. Рисунки, по возможности, приближены к действительности, но вопросы составлены с упором на теоретическую часть».
По вашему, при таком сигнале показанного билета 29 вопроса 13 встречному тоже может гореть основной зеленый? Если так, то по какому ГОСТу?
ГОСТ Р 52282-2004 п.7.2.3 Светофоры Т.1 с дополнительной(ыми) секцией(ями) применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях на данном подходе к перекрестку, если в пределах перекрестка предусмотрены пересечения (слияния) транспортных потоков различных направлений, а также при постоянном пропуске транспортного потока на разрешающий сигнал дополнительной секции.
Согласно фразы «Для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях», двигаясь в разрешенном направлении, я не должен пересекаться или сливаться с иным транспортным потоком.
- Сергей Д.
Здравствуйте Яхшибой. Текст из ГОСТа можно было не переписывать.
Светофоры оборудуются дополнительными секциями в соответствии с ГОСТ, и сигналы распределяются таким образом, чтобы по возможности минимизировать перекрестное движение в зависимости от плотности транспортных потоков по направлениям.
Водитель движется в соответствии с сигналами своего светофора, и он не должен гадать: а какой сейчас горит сигнал у встречного?! Если встречный автомобиль движется, это значит, что или у него разрешающий сигнал, или его водитель едет на запрещающий сигнал, т.е. нарушает.
- Аида
Здравствуйте. Разъясните, пожалуйста, как можно заранее понять в плохих погодных условия, в темное время суток, в незнакомом районе и т.п., что на светофоре есть доп. секция, которая не горит (т.е. нет красного «ободка» или зеленой стрелки) при основном зеленом светофоре.
Ситуация такая: темное время суток (в незнакомом месте) планирую повернуть налево, из далека виден светофор с зеленым сигналом (есть ли там дополнительная секция, не видно) практически у самого перекрестка (стоп линии) замечаю, что есть дополнительная секция налево (не горит). Экстренное торможение, выезд за стоп линию, благо машин не было.
Был знак «Направления движения по полосе» (5.15.2) или «Направления движения по полосам» (5.15.1)(не помню точно). Подразумевают ли они о наличии доп.секции? Почему у светофоров с доп.секциями не все горят красные ободки, при разрешённом зеленом у основного-это норма или не доработка некоторых светофоров?
- Сергей Д.
Здравствуйте Аида.
Красный контур в доп.секции светофора введен в ПДД . До этой даты для светофоров, имеющих доп.секцию было лишь требование наносить на основной зеленый фонарь контурные стрелки других направлений, кроме тех, которые регулирует доп.секция.
Для примера — картинки светофоров в (стрелки на основном зеленом сигнале). Но это требование соблюдалось и соблюдается далеко не всегда и не везде. В настоящее время очень много «старых» рабочих светофоров, которые до сих пор не приведены к одному стандарту — с чем вы, как раз, и столкнулись.
Как в полной темноте определить, что у светофора есть доп.секция? — к сожалению, никак, ее можно только рассмотреть. Когда «горит» зеленая стрелка в доп.секции, ее обычно видно издалека, но в незнакомом месте сориентироваться бывает трудно.
Добрый день! Двигаюсь в крайней левой полосе, на двухполосной дороге, собираюсь повернуть налево. На перекрестке дополнительная секция «налево» зеленая, основная секция красная. Знаков движения по полосам нет.
Поворачиваю налево и получаю в правый борт, от машины, которая поворачивает с правой полосы. Возможно ли движение с правой полосы (из двух) на зеленую секцию «налево»? Спасибо.
- Сергей Д.
Поворот налево с других полос, кроме крайней левой разрешен только в случаях, когда знаки или же разрешают поворот с других полос. Ну и еще в случаях, когда поворот налево является единственно возможным направлением на данном участке дороги. То же самое касается и поворота направо.
Натолкнула ситуация, складывающаяся на дорогах нашего города, общение с участниками дорожного движения - водителями со стажем, начинающими водителями, а так же с теми, кто водителем еще только желает стать.
В предыдущей статье мы разбирали движение на Основной (круглый) сигнал светофора. Теперь же хотелось бы разобрать движение на дополнительные секции светофора.
Перекрестки. Светофоры с дополнительными секциями
Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.
В работе дополнительной секции светофора необходимо учитывать следующие моменты:
1. Дополнительная секция выключена
2. Дополнительная секция включена совместно с Основным (круглым) разрешающим сигналом
3. Дополнительная секция включена совместно с Основным (круглым) запрещающим сигналом
ВЫКЛЮЧЕННАЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ СЕКЦИЯ
Если дополнительная секция светофора не горит – движение в направлении этой секции ЗАПРЕЩЕНО. При этом совершенно не важен сигнал в Основной секции светофора, он может быть каким угодно. Так же не важно с какой стороны (справа или слева) от Основного сигнала дополнительная секция находится.
Выключенная секция – это ЗАПРЕЩАЮЩИЙ для движения сигнал
Дополнительная секция и Основной разрешающий (зеленый) сигнал светофора.
В этом месте хочу акцентировать Ваше внимание на том факте, что дополнительных секций могут быть одна или две. Они могут располагаться как справа так и слева от Основного сигнала.
Секция, расположенная справа – отвечает за правое направление. Секция, расположенная слева – за левое направление, а так же за разворот.
И тут требуется раздельное рассмотрение правой и левой дополнительных секций.
ПРАВАЯ дополнительная секция
Если правая дополнительная секция включена с Основным разрешающим сигналом, то мы двигаетмся как на Основной зеленый сигнал светофора, по направлению траектории (2), которая нами уже разбиралась
Поворачивая направо следует уступить дорогу только пешеходам переходящим проезжую часть на которую мы въезжаем. Хотя, учитывая тот факт, что последовательность включения пешеходных светофоров устанавливают в соответствии с рабочим режимом светофорного объекта, скорее всего пешеходам будет гореть запрещающий сигнал.
Таким образом при движении в направлении правой дополнительной секции совместно с Основным РАЗРЕШАЮЩИМ сигналом мы никому дорогу не уступаем. Хотя обратить внимание на пешеходный светофор все же стоит.
ЛЕВАЯ дополнительная секция
Учитывая тот факт, что в нашей стране организовано правостороннее движение, левая секция является «разгрузочной» секцией. Это означает, что если горит сигнал в левой дополнительной секции, то при движении в направлении левого поворота на пути нашего движения никаких помех возникнуть не должно, т.к. остальным участникам будет запрещено двигаться в направлении нашего левого поворота.
Хотя, стоит учитывать (помнить), что из любого правила есть исключения. Следовательно, если со встречного направления будет двигаться транспорт в направлении прямо или направо, ему следует уступить дорогу.
Дополнительная секция и Основной ЗАПРЕЩАЮЩИЙ (красный) сигнал светофора
Включенный сигнал в дополнительной секции (даже когда в Основной горит красный) РАЗРЕШАЕТ движение в направлении регулируемой этой секцией, но при этом обязывает водителей уступать дорогу транспортным средствам приближающимся с ДРУГИХ направлений.
Тут необходимо пояснить:
1. Уступить дорогу (не создавать помех) – требование означающее, что участник не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это вынудить других участников, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление или скорость.
Проще говоря если Вы вынуждаете других изменить траекторию или скорость (прибегнуть к торможению) значит требование «уступить дорогу» Вами нарушается.
2. Уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся с ДРУГИХ НАПРАВЛЕНИЙ.
Правилами не оговаривается откуда конкретно (справа – слева – со встречного направления) к Вам приближается транспорт. Просто говорится «с других направлений).
Таким образом, условно дополнительную секцию и Основной запрещающий сигнал можно подменить знаком 2.4 «Уступи дорогу» .
Подведя итог, ещё раз подчеркну, что при движении на дополнительную секцию светофора ВСЕГДА необходимо смотреть на Основной сигнал и принимать верное решение об особенностях движения.
Что говорят правила
Итак, начнем с правил дорожного движения (п.20.1 и п.58.4):
20. 1. На уровне красного сигнала трехцветного светофора справа от этого сигнала может быть установлена дополнительная табличка со стрелкой зеленого цвета на черном фоне, которая направлена вправо. В этом случае, после остановки транспортного средства на красный сигнал, соблюдая особую осторожность, разрешается движение в направлении стрелки.
На перекрестке дорог с односторонним движением, на уровне красного сигнала трехцветного светофора, слева от этого сигнала может быть установлена дополнительная табличка со стрелкой зеленого цвета на черном фоне, направленной влево, которая после остановки транспортного средства на красный сигнал, при соблюдении мер предосторожности, разрешает движение в направлении стрелки.
58.4. Если на уровне красного сигнала справа от него установлена дополнительная табличка со стрелкой зеленого цвета на черном фоне, которая направлена вправо, водитель может продолжить движение в направлении стрелки при красном сигнале из крайней правой полосы проезжей части только после остановки. При этом водитель не должен создавать препятствий другим участникам движения, подвергать опасности пешеходов, имеющих право на движение, которые переходят проезжую часть, и водителей транспортных средств, движущихся на зеленый сигнал светофора.
В случае, когда на уровне красного сигнала трехцветного светофора слева от него установлена дополнительная табличка со стрелкой зеленого цвета на черном фоне, направленная влево, водителю разрешается при красном сигнале поворот на дорогу с односторонним движением налево из крайней левой полосы проезжей части только после остановки. Поворачивая налево, водитель должен уступить дорогу пешеходам и водителям транспортных средств, имеющих право на движение, движущихся на зеленый сигнал светофора.
ОБНОВЛЕНИЕ от 30.06.17 : то же относится и к зеленой стрелке, направленной прямо (п.20.9).
Официальный источник правил .
Рассмотрим пример
Мы имеем перекресток с тремя полосами в одну сторону: с левой полосы мы можем свернуть только налево, со средней полосы нам разрешается двигаться только прямо, а с правой — прямо или направо. При этом, рядом с красным сигналом светофора установлена та самая табличка, с зеленой стрелкой, которая разрешает движение направо при красном сигнале светофора.
Один автомобиль остановился на светофоре, едущий сзади хочет повернуть направо, но стоящий перед ним автомобиль препятствует этому, потому что он намерен ехать прямо, а не направо. Нарушает ли первый автомобиль правила дорожного движения? Обязан ли он поехать направо, если он стоит на правой полосе? Должен ли водитель второго автомобиля нервно сигналить, вынуждая водителя первого автомобиля уступить дорогу, проехав направо или свернув в соседний ряд?
Нет, не обязан. Водитель первого автомобиля не нарушает правила дорожного движения в данной ситуации, если нет дорожного знака, указывающего, что с правой полосы запрещается ехать прямо, а только направо. Таким образом, проезд на красный свет направо, при наличии неосвященной зеленой стрелки, является правом, а не обязанностью , которым водитель может воспользоваться или нет.
Аккуратно с сигналом
Помните, что согласно п.33.1 «Звуковой сигнал может применяться только в случае, если это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия , а вне населенных пунктов и для привлечения внимания водителя обгоняемого транспортного средства.» То есть сигналя тем, кто стоит перед зеленой стрелкой, именно ВЫ нарушаете правила.
Совсем другое дело, когда светофор имеет подсвечивающуюся
зеленую стрелку, указывающую направо, она то и обязывает всех участников движения двигаться направо. Здесь действует пункт 58.5, который гласит:
«На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной секцией, при отсутствии знака 5.37.2, 5.38.1 или 5.38.3 либо разметки 1.18 водитель, находящийся на полосе, с которой производится поворот, должен продолжить движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка создаст помеху транспортным средствам, следующим за ним по той же полосе».
Таким образом, если светофор имеет подсвечивающуюся стрелку, остановка при ее действии запрещена. В случае с не подсвечиваемой стрелкой, речь идет о привилегии, которой можно воспользоваться или нет. И если вы оказались в ситуации, когда стоящая сзади машина вам сигналит, ни в коем случае не пытайтесь пропустить ее, выезжая на соседние полосы, вперед стоящим на них автомобилям! Ведь тогда именно вы будете тем, кто серьезно нарушит ПДД, а в итоге вас могут обвинить за проезд на красный свет или даже за создание аварийной ситуации, за что вы можете лишиться водительских прав. Не говоря уже о том, что это будет некрасиво и опасно по отношению к стоящим на светофоре автомобилям и к переходящим в этот момент дорогу пешеходам.
Конечно, если соседние ряды свободны, а нам нужно ехать прямо, то стоит задуматься о тех которые захотят повернуть направо и заранее перестроится в средний ряд. Но в Кишиневе существуют многочисленные перекрестки с двумя полосами, где левая разрешает двигаться вперед или налево, а правая — вперед или направо. В такой ситуации, большинство тех, кто намерен ехать вперед, останавливается на правой полосе, особенно тогда, когда на левой полосе уже стоят автомобили с включенным указателем поворота, которые планируют осуществить движение налево. В данной ситуации, если светофор оснащен табличкой с указывающей направо зеленой стрелкой, вы не обязаны следовать ее указаниям и тем более пропускать сигналящие позади вас автомобили, которые при таком раскладе должны стоять в ожидании, без каких либо претензий.
Давайте поясним и ситуацию приоритетов на перекрестке . В том же пункте 58.4 правил дорожного движения, сказано, что все те, кто передвигаются по направлению не освященной зеленой стрелки, не должны создавать препятствия для пешеходов, а также для движущихся на зеленый сигнал светофора автомобилей. Таким образом, пользуясь правом «зеленой стрелки», водитель должен пропустить пешеходов и других участников дорожного движения, движущихся по перпендикулярному к нему направлению.
- Зеленая стрелка дает право, но не обязывает проезд в указанном направлении.
- Поворачивать по зеленой стрелке можно только с крайней полосы, даже если в этом направлении есть несколько полос для поворота.
- Перед зеленой стрелкой вы обязаны остановиться и пропустить пешеходов и другие автомобили.
- Сигналя тем, кто стоит перед стрелкой, вы нарушаете ПДД.
- Если знак «движение по полосам» предписывает поворот в указанном подсвеченной стрелкой направлении — вы должны поворачивать.
И помните, главное — быть вежливым в любой ситуации.
- Салат из огурцов на зиму «Пикантный Салат из огурцов пикантный на зиму
- Телячья вырезка в духовке
- Кукурузная крупа – что это?
- Ажурные блинчики на молоке — рецепты тонких блинов с дырочками Блины ажурные тонкие дрожжевые
- Отличается насыщенный пар
- Чем звуки отличаются от букв?
- Какой разновидности языков естественных или формальных может
- Прямоугольный параллелепипед — Гипермаркет знаний
- Рассказ о себе на английском
- Английский язык в сфере туризма Словарный запас для путешествий на английском
- Как сделать мутный бульон прозрачным
- Отстранение работника, не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр Отказаться от медкомиссии на работе
- Табель учета рабочего времени: расшифровка сокращений Как в табеле обозначается учебный оплачиваемый отпуск
- Какая норма продолжительности рабочего времени в неделю устанавливается данным работникам?
- Сергей михеев — железная логика (видео) последний выпуск Политолог михеев
- Евгений сатановский — последние видео Сатановский последние публикации
- Священник Игорь Затолокин
- Человек — существо духовное
- Основные ошибки заполнения
- Отчет рсв в году сроки сдачи